Ukraine

Union européenne, conflits proche-orient, actualités internationale.

Ukraine

Messagede PhD » 13 Avr 2014, 19:02

Affaire qui me semble beaucoup trop complexe pour s'en tenir à pour ou contre Poutine (qui défend ce qu'il croit être les intérêts de la Russie, qui ne sont pas forcément les nôtres).
On y retrouve
1. des constantes géopolitiques de l'Empire Russe, reprises par l'URSS et par la Russie actuelle
- le besoin d'avoir un accès à la Méditerranée via la Mer Noire et Sébastopol
- la volonté de se constituer un glacis d'états alliés et/ou vassaux aux frontières ouest pour se protéger d'une invasion allemande ou française

2. une intrication ethno-religieuse complexe

S'y ajoute le souvenir de l'Holodomor, dont le responsable est soviétique et non russe : il suffit de relire Soljenitsyne pour faire la différence, et celui des Ukrainiens accueillant la Wehrmacht en libérateur, fait lié au précédent et à toute l'horreur des crimes staliniens et fort bien décrit aussi par Soljenitsyne.

Principe : ne pas aller chatouiller l'ours dans sa tanière au risque de se prendre une grosse gifle griffue.
Mais je crois que les abrutis qui "gouvernent" l'union européennes sont trop cons pour comprendre ça.
Je n'ai pas lu le livre "Terres de Sang" de Snyder, mais il fait l'objet de discussions
Peut-il apporter un éclairage intéressant sur les événements actuels ?


J'avoue que je n'ai pas de position définie car les sources variées sont contradictoires et que je ne sais pas lesquelles sont plus fiables que les autres
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Re: Ukraine

Messagede alain21 » 14 Avr 2014, 19:49

Moi aussi , je suis assez perplexe.

Dans la "mouvance" , cette position pour le moins dubitative ne constitue pas la majorité des opinions tant le positionnement pro-Poutine semble largement répandu. Bizarre quand même pour des patriotes de se mettre à la remorque d'un patriote d'une autre nation. Faut il que l'on soit en manque de "grand homme"

Je comprends les motivations de Poutine , mais j'ai l'impression qu'il est en train de réveiller l'impérialisme russe . Difficile à dire encore . Jusqu'à le mois dernier , la Russie était sur la défensive , en essayant de constituer un glacis d'états amis autour de lui ( intervention en Géorgie ,le soutien à l'Ukraine de ianoukovitch etc....) mais je crois qu'il est passé à l'offensive en Crimée . Même s'il est un peu tôt pour le dire.

Faut il faire le voyage de Moscou comme MLP ou Chauprade ?

En tout cas , je ne pense pas qu'il faille donner un blanc seing à Poutine sous le prétexte qu'il s'oppose à l'axe Bruxelles-Washington . Ceux là sont aussi nos adversaires . Mais Poutine se moque des revendications des patriotes de l'ouest européen . Il poursuit ses intérêts : ce qui est en fin de compte bien normal . Pas sûr qu'ils recouvrent les nôtres .
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Re: Ukraine

Messagede Ceutron » 18 Avr 2014, 21:15

Les problèmes qui se posent aujourd’hui entre le nouveau régime ukrainien et les Etats Unis d’une part, et la Russie d’autre part avaient déjà été posés au début des années 1990 par l’écrivain Alexandre Soljenitsyne, c’est-à-dire avant qu’on entende parler de Vladimir Poutine et bien avant que ce dernier accède à un statut lui permettant de décider du destin de son pays.


http://mounadil.wordpress.com/2014/03/1 ... -lukraine/

Soljenitsyne : « La position anti-russe de l’Ukraine est ce dont les États-Unis ont besoin »


http://www.lecourrierderussie.com/2014/ ... tats-unis/
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Re: Ukraine

Messagede Ceutron » 16 Sep 2014, 20:57

BHL auto-proclamé ambassadeur mondial de la france sur la télé ukrainienne :

https://www.youtube.com/watch?v=rHFsNxnmhIA
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Re: Ukraine

Messagede alain21 » 17 Sep 2014, 06:08

Plus rien ne m'étonne de la part de cet histrion.
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Re: Ukraine

Messagede Ceutron » 01 Juin 2015, 19:26

Tiens revoilà Saakachvili, l'ancien président géorgien...

L'ancien président géorgien Mikhaïl Saakachvili a été nommé chef de la région ukrainienne d'Odessa. Ce qui a suscité l'indignation d'une partie de la classe politique de son pays.


http://www.lessentiel.lu/fr/news/europe ... e-11366594

Dans les commentaires :

Finalement l'intervention russe en Géorgie était pleinement justifiée, cet agent américain est bien un traitre. L'Ossétie et l'Abkhazie sont russes et le resteront, même topo pour la Crimée réunifiée ainsi que l'Est de l'Ukraine. Vladimir Poutine avait vu juste.


8-)
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Re: Ukraine

Messagede Ceutron » 16 Déc 2015, 21:42

Des nouvelles de ce lèche-boules de yankees !

Avakov,ministre de l’Intérieur, balance un verre d'eau a Saakachvili (nouvellement ukrainien)


https://youtu.be/11CQCpcUu6U

Saakashvili déchu de la nationalité géorgienne


L’ex-president géorgien Mikhial Saakashvili, nomme gouverneur de la région d’Odessa en Ukraine par Porochenko a été déchu de la nationalité géorgienne cette semaine par l’actuel président géorgien Margvelashvili.

Rappelons que fin mai 2015, Saakashvili avait reçu la nationalité ukrainienne et avait été immédiatement après été nommé gouverneur de la région d’Odessa en Ukraine. Saakashvili, aujourd’hui recherché par la Justice de son pays, avait conduit en Géorgie une politique anti-russe amenant à la guerre en 2008 avec la Russie, catastrophique pour son pays.


http://francaislibres.org/2015/12/06/sa ... eorgienne/
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Re: Ukraine

Messagede Willsdorf » 18 Déc 2015, 17:02

La vidéo sous-titrée :

https://www.youtube.com/watch?v=OPXAX0eIllQ

Pour vous représenter un peu le coté absurde de cette vidéo : c'est un Géorgien et un Arménien qui se disputent en russe à propos de leur identité ukrainienne. Le tout, en présence du président de la République, qui a personnellement nommé ces deux gugusses.

Saakashvili est un peu taré quand même. Il s'était jeté dans la guerre en 2008 en pensant que les Américains allaient engager des troupes contre la Russie pour le soutenir. Les télés du monde entier ont pu voir sa réaction en direct lorsqu'il a compris que les Américains allaient le laisser seul : https://www.youtube.com/watch?v=rZ02MlVRcMA
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Re: Ukraine

Messagede Ceutron » 18 Déc 2015, 22:23

Willsdorf a écrit:La vidéo sous-titrée :

https://www.youtube.com/watch?v=OPXAX0eIllQ


Génial, grand merci Willsdorf !

Saakashvili est un peu taré quand même. Il s'était jeté dans la guerre en 2008 en pensant que les Américains allaient engager des troupes contre la Russie pour le soutenir. Les télés du monde entier ont pu voir sa réaction en direct lorsqu'il a compris que les Américains allaient le laisser seul : https://www.youtube.com/watch?v=rZ02MlVRcMA


:D 8-) :P :P
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Re: Ukraine

Messagede Willsdorf » 19 Déc 2015, 00:54

Cette vidéo sera quelque chose de vraiment historique je pense, chaque détail est hallucinant.

Le président est totalement dépassé par la guerre dans son propre camp. Le premier ministre qui traite son meilleur allié (Saakachvili a beaucoup aidé au succès de Maïdan avec ses réseaux à l'international) de merdeux. Juste une semaine après une bagarre générale au parlement entre pro-occidentaux : http://www.dailymotion.com/video/x3hwnou

Le fait que tout le monde parle russe au conseil des ministres ukrainien, dirigé pourtant par des nationalistes ukrainiens qui veulent limiter l'usage de la langue russe. Tout monde y parle russe avec un accent étranger, ce qui rend le délire encore plus grandiose. Imaginez le niveau linguistique d'une engueulade entre Chalgoumi et Eva Joly.

Le ministre de l'intérieur tel qu'il est : un maffieux violent en sweat-shirt, parlant en "mat" (argot russe des délinquants).
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